【中国音乐产业发展论坛】议题二:完善数字音乐版权保护推进原创精品生产和传播

时间:2017.12.14 浏览:44


2017-12-14 东郊记忆




中国音乐产业发展论坛


会议时间:2017年11月27(下午)

会议地点:东郊记忆音乐公园(演艺中心)


议题二

完善数字音乐版权保护

推进原创精品生产和传播

原创文化管理集团中国总裁

议题主持人

 臧彦彬 

      非常感谢成都这个音乐平台给我们提供这样一次机会,因为时间比较紧,而且大家有一些互动,所以每一个嘉宾发言的时间掌握在五分钟左右,以保证我们在70分钟内能够把这个论坛完成。

      从整体来讲,我们这一次论坛的题目是完善数字音乐版权保护,推进原创精品生产和传播,大家一谈到版权保护,其实有很多的话要说。版权保护是对精品音乐发展的基本制度和保证,如果没有版权保护,音乐产品作品的发展就会受到影响。我们在座的这些嘉宾都在这个行业里面身经百战,我讲身经百战不是说他们的年龄,他们都还很年轻,但是已经身经百战,这里面最老的是我,其他有中年和青年,都是才俊,所以他们会用他们智慧的语言,简明扼要地说出版权保护与精品推出之间的关系。

      随着我们音乐产业的发展,2015年7月8日国家版权局下发了《关于责令网络音乐服务商停止传播未经授权音乐作品使用的通知》,而且要求在7月31日未经授权的音乐作品全部下架,否则国家版权局会严肃地处理。我记得当时我也在,我们在国家新闻出版广电总局的会议室签订了自律公约。数字音乐现在正飞速的发展,从那一天开始包括很多音乐内容提供商觉得版权是天上掉下的馅饼,我们的音乐版权得到了保护,而音乐服务商,他们的版权费用在逐年的上涨。我们看到2016年IFPI国际唱片业协会的报告,中国的音乐市场份额和收入排在全球第14位,原来是第20位,到了2017年是第12位,所以这个数字是在飞速的发展当中。数字音乐的发展尤其是数字音乐这个平台上带来了很大的收益,但是数字音乐平台的收益从现在来看更多的是一些流媒体的贡献。我们今天就借这个机会,就数字音乐的发展、版权保护、国家法律、国家行政规定,以及音乐平台服务商和内容提供商等方面,请大家从各自的角度和观点说出自己的想法。我们今天会有一些不同的观点,我觉得正是因为有了这些不同的观点,才能经过交锋得到一些结论。先有请今日头条的音乐总监朱洁,请她讲一讲,她在音乐作品的使用上面,还有音乐人的推广方面,特别要着重讲的是今日头条怎么实行版权保护,这样给我们很多的内容提供商看一看我们的网络平台是怎么样保护版权的?


今日头条音乐总监

 朱洁 

      其实今日头条是一家产品和技术为核心的公司,在过去的一年多以前,大家都理解为今日头条是一个新闻分发的平台,但其实我们在短视频领域一直在进行全球布局,包括了我们现在看到的西瓜视频、抖音、火山,北美地区、日本地区都有产品,我们大多数的产品围绕着短视频的方式呈现给所有用户的。这里刚刚提到了今日头条的产品和音乐如何结合的?今日头条的音乐以视频的方式呈现给大家,在一年半以前我们通过音乐类的翻唱大型活动,也帮助一些原创和热爱音乐从业的朋友们,包括一些录音棚的从业者,帮助他们引入,在今日头条头条号的体系里面获得更多流量的传播,并且我们通过头条号的方式,帮助大家获得自己的收益。所以我们通过计算机算法的机制,给予了更多人和作品有更好的传播和变现的方式。所以大家也在问,这么多的原创音乐人,这么多的好作品你们怎么样扶持?每个人拥有自己头条号就可以自己运营它,更多的时候我们会寄托于计算机的方式帮助大家做一些推广和传播,我们团队所有的责任是告诉大家和帮助大家如何来运营一个新媒体和自媒体的账号。所以这是我们在做的。

      去年今日头条补贴10亿元在短视频方向,今年火山也补贴了10亿元给小视频创作者,这个行业最核心的是人和作品,我们通过刚刚提到的全产品线的传播,在这里音乐就变为多种的形式,音乐可以变成音频和视频,传统的时候我们认定的音乐的视频是MV,大家都在核心的版权公司手里,其实不是的,我们看到了很多录音棚还有在校大学生,他们有非常好的这种创作的能力,包含了一些在校的老师们,他们有很多的音乐类的教学的视频,不管是弹唱的,还是一些乐理,搞钢琴的视频,我们鼓励他们通过自媒体的方式上传到头条。

      我最近和一些唱片公司的朋友在交流,我们发现现在推新歌和原创音乐的方式在改变了,有很多的朋友说你可以把我的作品放到抖音上来吗?所以我不知道在座有多少是抖音的用户,但是很多的原创音乐,不知名的音乐人,甚至大家歌红人不红,在抖音上有十万家的人使用你们的音乐在传播,这两个月我们合作近百家中小的音乐的厂牌,他们告诉我们他们经营的困境,所以像网易云音乐的平台,还有像我们的视频平台也是未来在音乐和原创音乐的传播上一个非常重要的渠道。

      这边可能提到了关于版权保护的问题,今日头条其实一直以来对于原创视频的创作者都给予了这样的一套CID的保护系统,在这样的一个阶段我们花去近三个月的时间去设计了一套音频的保护系统,也就是说在未来两个月,我们希望通过新开发的技术帮助更多的词曲作者追溯自己音频作品被哪一些视频的创造者使用,整套机制在今日头条所有产品线里面使用,希望未来有一天把更多的技术用到每一个视频传播当中去。

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 臧彦彬 :

       就在今年九月份,国家版权局约谈了几家BAT公司关于版权独家授权和非独家授权的问题,约谈完了以后,作为网络公司有他们自己的想法,唱片公司也有唱片公司的一些想法,我想还有包括一些信息公开,就是说数据公开等等一些问题,我也想今天问一下星外星集团董事长周小川先生,因为我跟小川认识20多年了,星外星集团现在是我们中国一家大型的还在做实体唱片内容的音乐公司,我今天想听听小川对包括网络音乐独家授权、非独家授权(因为你是内容提供商),以及一些内容公开的问题,从你的角度上提一些你的看法和想法?


星外星音乐集团董事长

 周小川 

      关于网络音乐的独家授权跟非独家授权的话,依我之见,一方面从用户的角度出发,用户是支持全网授权的,因为对于用户角度来说的话,用户能自由选择一个满意的平台,是对用户权益的极大的保护;也能刺激各平台专注于用户体验及提升服务,所以从用户角度来说,全网授权是最适合的模式。另一方面,对于唱片公司来说却有另外的考量,因为现在中小型的音乐企业特别是绝大部分独立音乐人是没办法能有资源与能力跟音乐平台谈判的,全网授权会让这些企业以及独立音乐人方面是很不利的,他们少掉很多利用平台的竞争获取合理收入的机会;我们要了解到现在出现的各个平台独家授权的现状以及天价授权预付版税的产生的时候有一个很多历史前提,第一个是各平台之前侵权行为的问题造成不信任,第二个没有很清楚的计价方式,或者是分成的方式,比如说作为一个平台,获取音乐收入的时候,到底有多少收入是归入到词曲创作人的,有多少的收入为归到录音录像制作权人,这个是没有清楚的公平而透明的比例的。据我们了解,现在中小型的音乐企业特别是绝大部分独立音乐人与平台的合作没法清楚并实时去看到自己提供的音乐版权的播放与下载数据的变化,来决定我们投入多少的资金去做推广,在内地暂时没有看到这么清楚的数字,也没有看到一个可信的音乐版权收入分配的计价方式。现有的音乐平台对音乐版权的估值来看其所获得的流量的价值来评估的,但是音乐作品有两个属性,一个是娱乐性,一个是艺术性,偏艺术性的作品流量一定是不如娱乐性的作品,第二是传统市场上艺术性的作品跟娱乐性作品销售的消费定价也是不一样的,但是,各平台判断音乐作品价值以以流量来判断的话,会造成“劣币驱逐良币”的现实,更有艺术性的作品会被淹没。如果在各音乐平台上能由公平合理而实时透明的音乐版权分配机制,以及对艺术作品的创新推广销售机制的话,会鼓励更多想要新进入这种市场的新的音乐平台企业,因为了解清楚的数据以及合作模式来支撑创建平台的成本预估,而进入这个市场去做更多的音乐细分领域服务,更大激活音乐产业的长尾效应,也推动音乐产品的各种类型企业的进一步创新。因此,我们期待,现有各音乐平台能够建立好一条公平、透明的游戏规则,给提供透明实时的数据,以及针对中小型音乐企业以及独立音乐人个体的准入标准与诚意。

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 臧彦彬 :


     谢谢。下面接棒的嘉宾是网易云丁博先生,我们听一听丁总自己的一些想法和看法?


网易云音乐副总裁

 丁博 

      大家可能不知道,但其实参加这种活动最讨厌谈版权,每一个都得谈,这个问题好复杂的,谁对谁错各有各的说法,每个人都站在道德的制高点说,但其实都没有说。我们是一个过渡的时期,所以有很多的想法和规则还没有清晰。其实版权到底支付多了还是少,还有结算的问题特别的好,我们需要特别清晰的结算方式,现在有吗?坦白的说是有的。比如说一个公司的曲库播放量在总播放量的占比,再抛去什么样的比例。也有人说一首歌播放一次是多少钱,乘以总的播放次数,而且跟很多唱片公司签约的时候几种方式取其高的来计算。我们跟国际相比在单首歌曲的结算上是非常便宜的,但是我们总的版权支出远远高于任何一个问题,为什么?就是因为高保底,而这种情况下中小型公司必然要吃亏,为什么吃亏?因为大型唱片公司的版权对我们来讲不是资源的应用,是战略的应用,是战略资源的应用,所以会有很大一部分钱或者是我们主动,或者我们不是主动,被整个竞争环境逼得被动转移到其他唱片公司去,这个是战略的考虑。虽然这个战略不一定对,但是要生存,至于说怎么结算,其实我们是往规范方向走,比如说如果你现在是一个原创音乐人,我们听到很多原创音乐人说:为什么我们注册可能免费?你可以选择跟我合作资源包,可以选择你的歌曲必须付费才可以听,如果付费听的话,我们是要结算的。这里面牵扯很微妙的东西,因为有些艺术人是重视推广,还是重视盈利?我们目前给大众开放的结算方式并不是那么的明确,我们给华大、索尼、全球提供的报表,可能针对于个人的结算清晰得多。

      至少网易云接下来想在这方面作一些改变,就是我们给每个人很清晰的结算的数据,我们希望做一套系统出来,让大家实时看到你的作品的数据,我们把结算这个问题解决了,然后解决了这个问题之后,我们再考虑中国版权是哪一方面发展。其次希望你售卖音乐专辑只要你愿意我就帮你卖,当然卖得好不好你自己考虑。所以版权的问题我们是在一步步在解决和完善当中。

      今天大家用不同的角度来聊这个问题,我在想有什么角度是没有聊过的,其实在版权保护上大家有时候忽略一个问题,就是说我们强调版权保护的时候,都在讲怎么样不侵权,你这个平台侵权了,或者你个人侵权了,我们怎么保护,我们怎么去监测和维权。还有一个对版权保护非常重要的一个问题可能很少有人拿出来说,就是我们怎么样清晰版权的权利,上午有人说现在有IFRC(同音字)的认证,但是认证完了之后是一个清晰的产业链,但是我们很多是没有清晰的认证,比如说这首歌他找你来了,说:“这个首歌的版权是我们的”,但是我们一查有明确的来源,所以是很可怕的事儿,还有一首歌的歌词是什么?有没有完整的歌词?甚至早期给你一个目录授权,至于音源你自己去网上拿,我是没有的。所以清晰版权的权利是一个非常重要的环节,是后期维权一个重要的环节,我希望后期音乐版权是一个非常清晰的状态,而不是说今天卖了多少钱,但是这些钱是不是从市场上赚来的,是不是以一个良性的市场行为出现的。现在这么多的音乐平台,谁敢说“靠音乐平台赚钱”?靠的是其他的收益往里面冲。而我们专心做音乐的,这些版权费对我们来说已经是压力了,我们怎么样消化这个压力,消化是对整个音乐产业的一个新的循环,我们现在万里长征还刚出了陕西,还没有到山区,所以这种讨论我觉得越多越好,但是这种不是讨论,而是梳理出各种思路,碰撞出一些可行的方法,然后完善版权的保护,从而使中国的音乐发展得到一个非常好的效果。

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 臧彦彬 :


      谢谢。独家和非独家靠约谈是一种方法,但是约谈上我们看到一种尴尬,就是中国在法律方面是有缺失的。这个缺失不是没有法,而是我们在执法的过程当中,在选择这个法律、这个判决的过程当中是有缺陷的,这个缺陷包括独家授权和非独家授权,实际上关系到整个网络音乐传播的问题。但是如果用版权局约谈的方式的话,那么可能网络公司有网络公司的想法、唱片公司有唱片公司的想法,但这里面最适用的是反垄断和反工商竞争不正当法,所以这个问题在著作权保护的方面上,不但要靠著作权法,还要靠行政法和商业、工商法,这些法律是现成的,应该有所体现,这个是我们的缺失。刚才说版权不清晰,其实现在国家版权局在第三次中国著作权修法当中指出版权登记,而且版权登记可以对抗第三人,而且是具备法律效益的。如果你拿到国家保护中心的版权登记,可以要求他下架,或者要求怎么样都可以,但是你如果没有登记,对不起这个不认可。所以暂时来说版权登记和版权清晰是会越来越规范的。

      但是如果商业模式不得到改进,我们的音乐运营商是无法支付大量的版税的,这个前提下必须要使你的运营多样化,因为现在来讲,中国的消费者和用户已经把拥有音乐的习惯变成使用音乐的习惯,这里面唱吧是最先吃螃蟹的人,所以他们的动作非常之快,他们改变了这些模式。我记得在今年他们的版权问题得到基本的解决,所以我想唱吧改变这样的模式是不容易的,靠他们的商业模式能够支付这些版税,来听一听他们的介绍。


唱吧创始人兼CEO

 陈华 

      唱吧是非常不同于现有主流音乐市场的概念和战略的,唱吧的平台主要玩法是让用户在这个平台上来唱歌,然后发布他的歌曲,在这样的概念下面使得我们唱吧这个平台有一个比较大的特点,是说用户产生了以后,或者是用户的表演的价值占据了整个平台里消费的主体,版权是一个基础,但是更多是唱吧用户自己的表演,由此可以说在用自己内容创作过程当中产生收益。比如说在唱吧这个平台里面,如果你特别喜欢一个人,你愿意支付虚拟物品帮助我喜欢的人获得更好的榜单位,让他获得更多的粉丝,从而在这个平台上成为知名的歌手,这个平台我们找到一个相对还好的商业模式。但是这个也不是能支撑起整个版权的方法,我们找到了其他的赚钱的路子,比如做直播等等的方面。我们想说其实音乐这个概念,并不仅仅是说我们理解的传统的播放器、明星唱歌那一套的东西,我们看到线下有大量的KTV也是一个音乐的场景,有些音乐酒吧也是一个音乐的场景,我们现在商场里面到处能看到的K歌亭子也是很好的唱歌的环境,我们现在有很多创新性音乐产品的服务能够创造一些新的价值,由此使得企业生存得更加健康,也通过我们技术和产品的创新,让老百姓的生活更好了,让我们的音乐渗透到更多的人们生活当中去。所以版权是我们非常重视的一点,我们更多希望的是基于版权我们创造出新的价值,我们同时也在开始尝试性地帮助唱吧平台上的这些红人创造版权,我们现在有一个EM认证中心团队,我们一年几百首歌的制作量,帮助唱吧上面知名的用户,我们希望他们每个人有一首成名曲,由此在这个平台上我们玩的不止是翻唱,我们看到大量的草根歌手成长起来,通过这种手段,UGC的手段创造更多的产品。

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 臧彦彬 :


      谢谢。唐月明现在跟越来越多的资本合作,我们想象一下,我们音乐内容的生产和传播也离不开资本的运作,小唐我觉得他在这方面会有一些他自己的体会,怎么样运用资本让我们音乐的生产和创作得到更好的发挥?


北京国家音乐产业基地数字音乐园区负责人

 唐月明 

      很高兴参加这个活动,我在这个行业算一个老兵,从小唐,变成了老唐。今天这个环境我觉得特别好,我从业17年的时间,之前华纳唱片,再之后创业到无限星空,我们其实推广了很多大热的单曲,都是有很好的销量。04年《吉祥三宝》、05年成龙《神话》,以及《大王叫我来寻山》等等,我是想说我们是发展的受益者,在产品出来的时候有权利非常清晰的保证,比如说跟成龙大哥合作的时候,那首歌我们签了全世界三年的版权,所以确权方面是很重要的。然后七年前国家广电总局建设国家音乐产业基地的时候,我们有幸参与了,到了广州、上海,北京、成都等等,在授权产业基地的时候,那时候还是一个空间的概念,我们当时想第一件事情即是产业没有一个平台、没有一个沟通,大家去谈的一个平台。

      六年前我们在北京做了第一届中国音乐产业大会,在下个月17日我们做到第五届了,每一届我们尝试把整个产业打通,能有一个沟通和交流的平台。三年前我们开始涉及到资本,刚才说到音乐产业到今天发展起来的确有一些收益,包括BAT资金、腾讯音乐融资新一轮,把酷狗等等平台做了很多的整合,是一个资本整合的平台,他们的估值将近120亿美元,明后年准备在美国上市了,所以这个时间点以后我觉得资本其实是逐利的,资本看到音乐产业有这样一个机会,所以它更多进入到这个产业。但是这个产业就像我刚才提到的,其实单曲有很好的确权,我以前在华纳的时候有歌单,可能数据并不是那么的完整,当然这几年在非常好的完善当中,但现在来说我觉得这个产业最大的问题是大曲库的确权,大曲库音乐作品流通的管理,确权的管理、登记等等,包括报表的清晰,包括第三方的结算……在这个体系上是没有的。

      我们换过来看另外一个娱乐产业——电影,我们今天看的电影在刚刚一个月前,整个电影市场已经过了五百亿,是因为十几年前在这个产业刚起来的时候,相关的机构对于票房的管理99%的已经完全良好了,我们今天看的电影是可以实时看到报表数据的,但是音乐是一个特别大的场景,电影可能看一两遍就可以了,但是一首歌当我们喜欢的时候,会听十几遍,我们会因为喜欢这首歌看他的演唱会,我们去看他的综艺节目,然后我会买他的延伸产品,所以音乐是一个更大的市场机会。我们在建设完国家音乐产业基地的时候,开始做项目的训练,那时候跟韩国合作,在中国引入了XO,在北京做了XO的首发会,XO在韩国有一个非常完善的造星体系,也是音乐产业的一部分,所以整个产业无论是资本还是版权的管理有很大的机会。

      我们前两年在北京跟北京新闻出版广电总局持续几年推广精曲工程,现在的独立音乐人很多,但是我们想造出精品。这个行业这两年面临着人才大量的流失,没有任何组织机构教我音乐产业是怎么样做的、数字发行是怎么样的、版权是怎么样确权的、歌曲在网络怎么样发行和推广……完全没有这个体系,所以我们这一两年其实在把行业当中最优秀的管理人员集中在一起,我们会在明年推出音乐行业管理人才的培养,这是非常关键的一点。现在腾讯音乐做得最好,他们在做资本的整合,现在这个时候我觉得在现场演出的部分,包括音乐教育这一部分,包括在生产内容精品,比如说TFBOYS这个公司有三个演员,是中国市场上收入非常好的公司。所以现在对这个产业来说是最好的时候,但是在版权管理各方面还真的是需要第三方的管理平台推动这个产业的发展,这是我的一些建议和分享。

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九洲音像出版公司副总裁

 孙红梅 

      大家好!九洲音像出版公司是国台办主管的中央文化企业,业务通常与两岸相关,包括有影视、专题片的制作与发行、演出,还有音像出版,九洲更偏重于作为影视公司存在的。早年,每年台湾来大陆的演出三场之中有一场是九洲引进的,那时候是因为有特殊的政策。九洲出版很多像民族音乐、流行音乐、古典音乐相关的光盘,跟星外星一直有合作。随着光盘作为载体的坍塌,其实音像出版已经面临一个很困难的境地,无论演出,还是从音像出版来讲,我们对音乐更多起的作用是一种传播的作用,通过演出的方式,或者是通过光盘载体的方式传播音乐。

       这次来成都,一个是跟成都音像合作发布“九洲云媒”,是整合跟我们业务相关的一些两岸的影视、专题片、音乐相关资源,然后再以互联网和移动互联网的方式来进行传播。因为我们今天讨论的议题是数字音乐版权保护和推进原创精品的传播,其实音乐在传播方面,我举一个案例供大家去思考。以电子书为例,现在在台湾做的比较好的是“公共出借权”,所谓的“公共出借权”是把所有的电子书整合在一个平台,然后跟出版社、图书馆、大专院校、政府还有企业打通通道,通过个人点击的次数进行付费的一种方式。我觉得这种“公共出借权”是不影响其它版权的一种销售,其实是在给音乐人更多的一个收入来源,所以对于电子书以这样的方式在台湾是做得比较成功的,而且我们的合作伙伴完全靠电子书的“公共出借权”在台湾做到了上市。所以我们在考虑是否未来我们的“九洲云媒”也可以整合一些大陆的音乐资源跟台湾的一些机构合作传播音乐,不管是大陆的影视作品,还是专题片,还是图书和电子书,还是音乐,要多多用文化软实力影响台湾,这也是我们工作的任务之一。同时希望通过这样的一种方式为原创音乐人带来更多的收益,我们可以来思考一下未来是否可以采用这样的方式来作为传播音乐的一种新方式。

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中国反侵权假冒创新战略联盟常务副理事长

 李海明 

      很荣幸有机会来到了成都,数字音乐的版权保护是当下从国家到行业和企业最为关切的事情之一,因为民众是版权创作和消费的主体,也是普通民众最为关切的事情。但是做好版权保护工作很难也很复杂,为什么?首先是因为涉及到版权保护的相关部门和环节比较多,比如版权局、工商、海关、公安、文化、质检等这么多部门,需要统一的协调和协作,其次是版权保护不是哪一个环节的事情,不仅需要政府的监管,更需要市场的支持和全民的参与,需要通过全体社会的共治才具备做好这个工作的条件,这也正是我们联盟所成立的背景,也是我们联盟要行使的使命。我们通过建立一个社会共治的机构去保护知识产权,去打击制售假冒伪劣商品。

      我们联盟是在全国打击侵犯知识产权和制作假冒伪劣商品领导小组办公室的指导下成立,组长是汪洋,“十九大”之后,汪洋副总理参加的第一个会议是“双打”的领导工作小组的会议,足见对知识产权保护以及与之相关工作的重视。联盟的职能有四个方面:第一个是联系政府,联系跟打击侵犯知识产权,或者制售假冒伪劣商品职能相关的所有的政府职能机构;第二个职能是联络地方,包括全国各地的双打办,以及全国各地的政府;第三个职能是联合我们的各行业协会与组织,一起来共同致力于版权保护工作;第四个职能是联结国际,因为中国要走出去,中国有“一带一路”的战略,国外的企业或者是国外的知识产权保护相关的组织,之前在中国找不到一个能够完完全全协调和整合与知识产权保护所有相关部门的机构,同时在中国以外很多的国家其实版权保护并不主要是政府的事情,也是行业自治在做。我们在美国、欧洲、韩国已成立了分联盟,一方面是服务于中国走出去走到这些国家的企业,同时服务于日本、韩国、欧盟、美国的企业进入中国市场能得到更好的知识产权保护,以上这些就是我们联盟的职能,我们的使命。

      中国正处于经济强国开始迈入文化强国的阶段,联盟前期的主要工作成果是在传统的打击制售假冒伪劣商品的领域,京东、阿里、小米等都是我们服务的战略合作伙伴,在国家加强重视知识产权保护的大背景,联盟的工作重心也开始转移到知识产权的保护。通过前期我们在音乐产业的调研,我们自己发现了一些问题,主要在两个方面,今天在得到在座各位音乐产业同仁和专家的启发之后,也更加认为这两个方面的问题会比较突出。第一个方面是权属的复杂化和侵权的碎片化,权属的复杂是因为并没有建立一个非常清晰的权属的证明体系,这个也直接带来了我们联盟在前期为音乐产业的同仁维权的时候出现无权可维的状况;另外一个是碎片化,碎片化带来的问题是什么?带来了侵权的成本很低,维权的周期很长,我们看到的第一个问题,是这两个方面。第二个方面跟第一个问题是息息相关的,诉讼和法律维权是成本很高,而且效果不好。所以基于这两个问题,我们联盟最近在这两个方面做了一定的工作,我们希望做这些工作的成果能够让音乐产业的同仁们去分享,今后也可以让联盟围绕着音乐产业做到更好的服务。

      首先,联盟与版权管理部门以及包括最高法和各地知识产权法院在内的执法机构,已建立比较稳定和通畅的对话通道,所以我们可以把某个行业内的一些想法和一些事情的看法,集中地跟这些部门建立对接和进行研讨,音乐产业自己组建的协会组织目前不一定完全具备这个条件,我们联盟目前具备的这样的条件和机制,希望可以服务到音乐产业。第二个侵权成本低和维权周期比较长,我们也做了一些探索,我们最近在跟团中央探讨合作,大家知道团中央有千万的青年志愿者,我们通过跟团中央的合作,希望在团中央千万级别的志愿者当中,招募一支打假维权志愿者队伍,通过海量的知识产权保护志愿者快速实现对侵权的取证,通过形成这样一个全民打假和维权的工作模式,从而可以很好地解决音乐产业中侵权碎片化和隐蔽化的问题。我们衷心希望通过社会共治的理念,把相应的价值体现到音乐产业中,共同构建一个更为公平和公正的发展环境。谢谢大家。

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 臧彦彬 :谢谢,请每一位嘉宾在论坛结束之前讲一句话。在这之前,请丁博回答一个问题,音促会在今天问几家大的BAT要一些数据,需要做一个报告,这个报告是国家新闻出版广电总局要求的,但是目前没有一家BAT提供这样的数据。在这种情况下,我问一下丁总,这个数据到底可以提供还是不可以提供?到底有些什么样的难处?我们知道了以后,也就不会太纠结了。


 丁博 :基本上这个问题首先第一点我不能替BAT回答这个问题,有限度的提供是可以的,第一,涉及到可以直接观测到后台数据变化的肯定不会提供,因为他是行业竞争的一个非常基础的东西,我们不能让竞争对手非常直接全面有效了解我们现在的情况,这是商业上的方面;第二,涉及到可变现的商业利润的数据我们是有限度的提供,为什么?因为这一部分数据对我们来讲存在无限的可能性,一种是卖钱,版权费不少;第三,任何一种公开的数据重新整合和整理都是可以提供的,比如说日活跃用户是多少是可以提供的;第四,我们的数据你有什么需要就直接找我,我就不再面上谈了。


 臧彦彬 :谢谢。下面从孙总开始讲一句话,对此次论坛,就你的想法和看法做一个总结,随便怎么讲都可以。

 孙红梅 :上一场洪启讲的在国外听到二胡的那个时候感到文化自信,其实我们中国的民乐是可以登大雅之堂的,我希望中国的民乐更多地走出去。


 唐月明 :我觉得关于版权保护大数据人工智能我们花了很多精力研发,给大家一个方向,提到精品和传播,我觉得几个现象,无论是中国好声音、中国有嘻哈,都是好的音乐IP,大家应该把所有的精力放在精品内容和艺人的打造上,这个才是整个音乐产业未来最大的机会。

    

 朱洁 :作为一个学古典音乐的音乐学院科班出生的学生,我却选择了十多年从事互联网,所以给到音乐人一句话,拥抱变化、拥抱互联网。

    

 陈华 :希望给热爱音乐的人提供更多的舞台,让更多的音乐成就梦想,希望我们提供的产品是能够让大家满意的。

    

 周小川 :第一个积极维权、推进合作;第二是用良心来投资音乐跟成长;第三用良心传播我们的音乐,因为我们很多音乐精品、很多优秀作品在流量为王状态之下被掩埋了。

    

 丁博 :歌红人不红不可怕,怕的是这个市场有太多人红歌不红的事情出现。

    

 李海明 :版权保护从自己做起,从身边做起。


 臧彦彬 :每个人出生的时候都是原创,希望所有的人加强自身的版权意识,为中国的原创作品、精品的传播贡献我们的力量。最后谢谢大家!



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